Ненужная Россия? Сколько стоит экспансия? Когда россияне займутся своей страной?

4 июня, 2014 в 23:40

Ненужная Россия: Сибирь и Дальний Восток ежегоно тонут или горят, но присоединение Крыма или война в Украине для Кремля и граждан страны важнее? 

Когда же закончится экспансия вовне и россияне займутся обустройством своей собственной страны?

Обсуждают политик, профессор ГУ-ВШЭ Владимир Рыжков Владимир Рыжков и член-
корреспондент РАН, руководитель фракции «Зеленая Россия» партии «Яблоко» Алексей Яблоков.

На связи из Горно-Алтайска журналист, депутат Госсовета Республики Алтай, учредитель газеты «Листок» Сергей Михайлов.

Ведет передачу Михаил Соколов.

Ненужная Россия: Сибирь и Дальний Восток
ежегоно тонут или горят, но присоединение Крыма или война в Украине для Кремля и граждан страны важнее?

Когда же закончится экспансия вовне и россияне займутся обустройством своей собственной страны?

Обсуждают политик, профессор ГУ-ВШЭ Владимир Рыжков Владимир Рыжков и член-
корреспондент РАН, руководитель фракции «Зеленая Россия» партии «Яблоко» Алексей Яблоков.

На связи из Горно-Алтайска журналист, депутат Госсовета Республики Алтай, учредитель газеты «Листок» Сергей Михайлов.

Ведет передачу Михаил Соколов.

Михаил Соколов: Сегодня тема нашего разговора немножко философская, называется — ненужная Россия. Когда закончится экспансия вместо обустройства своей страны?

В нашей московской студии политик, профессор Владимир Рыжков, по телефону будет с нами член-корреспондент Российской Академии наук, руководитель фракции «Зеленая Россия» партии «Яблоко» Алексей Яблоков и на связи из Горно-Алтайска депутат Госсовета республики Алтай, журналист и руководитель самой тиражной газеты региона «Листок» Сергей Михайлов.

Оттолкнемся мы с того трагического события, которое произошло в Южной Сибири, на Алтае, в республике Алтай. Действительно произошло наводнение, паводковое наводнение очень мощное, подтоплены тысячи домов, погибли люди. Картина действительно тяжелая. Я думаю, что для начала мы посмотрим сюжет о наводнении, который сделали наши корреспонденты Алексей Макеев и Андрей Королев.

Михаил Соколов: Владимир Александрович политик, связанный с Алтайским краем. Сейчас, как я понимаю, волна паводка подходит к вашему родному городу Барнаулу. Как, на ваш взгляд, в Центральной России представляют ли масштаб стихийного бедствия в Южной Сибири?

Владимир Рыжков: Мне кажется, сейчас мало обращают внимания на это, потому что бедствие очень большого масштаба. К счастью, оно меньше, чем было на Дальнем Востоке. Сейчас ситуация такая: представьте огромную волну, которая поднялась сначала в верхних горах, у истоков рек, потом она спустилась к Горно-Алтайску, потом она пошли вниз на Бийск. В Бийске подъем был 7 метров — это высота двухэтажного дома.

Сейчас пик в Барнауле проходит. Как раз, когда мы сидим в этой студии, пик в Барнауле. Там есть в районе города такой поселок Затон, там буквально днем было сантиметров 10 до критического уровня. Перед тем, как идти сюда, я видел, что первый дом уже там подтоплен.

Дальше пойдет на Новосибирск. Я напомню, что ниже по течению находится Новосибирское море, Новосибирская ГЭС, которая находится прямо в черте города Новосибирска. Я знаю, что три-четыре дня назад новосибирцы стали сбрасывать в воду из новосибирского водохранилища для того, чтобы поднять емкость для приема паводковой воды. Так что, я надеюсь, что сегодня за ночь пройдет пик Барнаул и следующим под ударом окажется город Камень-на-Оби, город Новосибирск. Но я надеюсь, что там гидротехнические сооружения Новосибирской ГЭС уже готовы к приему большой воды. Поэтому масштабы очень большие.

Я могу сказать, что сейчас Пучков выступал, глава МЧС, он говорил о том, что есть связь со всеми населенными пунктами. К сожалению, это не так. Сегодня губернатор Алтайского края сказал о том, что отрезано сообщение с 35 населенными пунктами Алтайского края, десятки мостов разрушены, в десятках населенных пунктов по-прежнему нет стабильного энергоснабжения. Была очень большая эвакуация. В общей сложности по Алтайскому краю было эвакуировано 20 тысяч человек, в том числе 5 тысяч детей, и сопоставимые цифры были по республике Алтай. Пострадали десятки тысяч домов и в Алтайском крае, и в республике Алтай. Это означает, что людям надо будет восстанавливать жилье, восстанавливать имущество, восстанавливать мебель. Погибло очень много скота и домашней птицы, которых не успели вывезти, потому что подъем воды был очень стремительный, вода поднималась буквально на глазах.

К счастью, не так много человеческих жертв, хотя они есть. В Алтайском крае официально признан погибшим один человек, пятеро пропали без вести, их не могут найти. Надеюсь, что найдут. Поэтому сейчас администрация Алтайского края обратилась к правительству Российской Федерации оказать помощь в объеме полмиллиарда рублей, вроде как обещано. Уже первая компенсация идет сразу без бумаг 10 тысяч, при повреждении будет 50 тысяч, при повреждении дома, то есть недвижимости, будет сто тысяч. Поэтому меры принимаются, но ущерб очень серьезный.

Михаил, вы прекрасно знаете наши места на Алтае, вы не раз бывали у нас на конференциях, я могу сказать, что пугает. Действительно происходит изменение климата, если раньше подобного рода наводнения случались раз в 20-30 лет, сейчас это каждые несколько лет происходит. Вы помните, мы были на Телецком острове в 2010 году, и в прошлом году был подъем очень сильный. Получается, что за последние пять лет три паводка. Паводок этого года самый большой. В некоторых местах это рекордный паводок за всю историю наблюдения.

Меняется климат, зимы становятся в Сибири более мягкими, лето становится более дождливым, снега в гора выпадает больше. Что произошло в этом году, что совпало два момента — таяние снегов в верховьях и проливные ливни. Наложилось два эффекта: пошла большая вода с ледников и со снежников и пошла большая вода с дождя. Что касается техногенного аспекта, вот эта дамба, которая выше Горно-Алтайска, не она была причиной наводнения. Потому что поднялось очень сильно Телецкое озеро и поднялась Бия, поднялись все реки. Что действительно прорвало и действительно волна пошла, эта волна добавила, она не решающая, но она добавочный фактор.

Вы знаете Горно-Алтайск, мы были вместе в замечательном музее, который сейчас построен, где лежит «скифская принцесса». Так вот до музея дошла вода и даже подтопила этот зал со «скифской принцессой». Ее естественно подняли, эвакуировали вовремя эту мумию, но сам факт, что вода поднялась так высоко, говорит о масштабе этой катастрофы.

Михаил Соколов: Алексей Владимирович, действительно, насколько связано происходящее сейчас в Сибири, а в прошлом году на Дальнем Востоке, на ваш взгляд, с серьезными изменениями климата в глобальном масштабе?

Алексей Яблоков: Международная группа экспертов по климату, созданная Организацией Объединенных Наций, уже лет 10 как долдонит, кричит всему миру: климат изменяется, и эти изменения будут неравномерными. Где-то будут дожди, где-то будут засухи, где-то будет жара, где-то будет холод. Именно так все и происходит. Даже какое-то злорадство охватывает. Потому что в упор не видят политики, в упор не видят правительства. Был сделан специальный доклад, большущий обзор по заказу британского правительства лет пять назад. Если бы сесть за стол и подумать, что надо делать, чтобы предупреждать, снижать эти самые неприятные изменения. Все равно они будут, они будут в мире.

Если бы начали работать лет пять назад, то тогда 1,5-2% мирового ВВП было бы, теперь уже 7-8% мирового ВВП пойдет на всякие климатические неприятности. Это значит, что наша страна будет работать в убыток, потому что у нас прибыль 2% ВВП. Такие как алтайская катастрофа, амурская катастрофа и так далее будут съедать большую часть прироста валового национального продукта.

Михаил Соколов: Скажите, на ваш взгляд, сделаны были какие-то выводы из прошлогодних событий, амурской катастрофы, тоже достаточно масштабной, наверное, более масштабной, чем сейчас алтайские события?

Алексей Яблоков: Какие выводы могут быть сделаны? Нет, конечно, не сделаны. Ущерб колоссальный нанесен. Ущерб измеряется по последним данным около ста миллиардов рублей. Это не полный ущерб — это без ущерба сельскому хозяйству, лесному хозяйству, чисто строения, люди и так далее. Да, компенсировано что-то. Ну и что? Разговоры идут строить опять плотины.

Господин Рыжков правильно сказал, что гидротехнические сооружения прибавили проблем немножко. На Амуре «множко» прибавили. То, что Зейская электростанция не сбросила вовремя воду, а ее добавила. Мы от «Яблока» обращались, чтобы разобрались с гидроэнергетиками, которые жадные, которые до последнего момента не сбрасывают.

Хорошо, если в Новосибирске сейчас сбросят — это было бы замечательно. А на Дальнем Востоке этого не было. Какой урок? Никаких уроков не извлекается.

http://www.svoboda.org/content/transcript/25408770.html

 

4 июня, 2014 Главные новости

Добавить комментарий

*